1979

January

Comment [Animage]:

名作ものがもてる一因は、おかあさんたちが安心してチャンネルをまわしてくれるということでしょう。「一休さん」は子どもだけではなく、おじいちゃん、おばあちゃんも見ているし、頭に両手をおマンガチックなトンチの表現などにも人気が集まっています。

1982

May

Interview [for Arcadia of my Youth, Animedia]:

AN. そして、あの『銀河鉄道999』や『宇宙海賊キャプテン・ハーロック』に登場したハーロックの物語が始まる。興味深この部分にスポットをあてて、高見義雄プロデューサーにきいてみよう。

Takami.「ハーロックというキャラクターは、松本さんの描く中でも、男性的な人間です。そのへんのムードを出すためにも、映画用のキャラクター作りには苦労しました」

AN. 鉄郎を助けに戦ったハーロック、マゾーンの侵略に、たった一隻の艦で立ちむかったハーロック彼を、そうさせるものは何なのだろう。

Takami.「ハーロックにとっては、理想境があるんですね。それをさがして、宇宙を放浪している。そして、心の中には、やはり地球に抱く想いもあるのでしょう。

AN. そして、やはりハーロックは挑戦者です。彼の青春を描くには、そのあくなき挑戦を続ける姿を描くべきだと思います」挑戦者ハーロックは、やがて親友となる大山トチロー、そしてアルカディア号と出会う。そして、もうひとり、ハーロックの心の支えとなるキャラクターも登場するという。

Takami.「ハーロックにとっては、トチロー、エメラルダスもそうですが、やはり彼の心の中の大きな部分をしめる存在です。その人物とのエピソードは、この物語の大きな山場となります」その人物とは、予告編に描かれた祈りを捧げる女性(上写真)らしい。それは、ハーロックにとって、どのようなかかわりを持つのだろうか。ドクロの旗のもと、青春時代のハーロックがゆく!

ハーロックはあくなき挑戦者として･･･

AN. 「わが青春のアルカディア」は、松本零士氏の代表的キャラクター、ハーロックの青春時代を描く大作アニメだ。もちろん、あの宇宙を駆けめぐるキャプテン・ハーロックも登場するが、複葉機時代の、ファントム・F・ハーロックや、第2次大戦中、ドイツ軍のエースパイロットとして活躍した、一族のひとりなど、先祖たちが、大空に憧れ、挑戦す物語も挿入されている。「わが青春のアルカディア」では、ハーロックは、まだ黒のコスチュームはつけていない。おなじみのスタイルになるのは、ラスト近く再び宇宙へと旅立つ時である。そして、ハーロックの右目もまだ傷つけられていない。しかし、やはり、あのハーロックらしさが出ている。

Takami. 「「銀河鉄道999』は、どちらかというとファンタジーです。少年の成長と旅立ちを描いてきました。同じ松本さんの作品でも「ハーロック』は、ファンタジーよりも、より男性的イメージの強いものです。『わが青春のアルカディア」では、その部分を前面に出して、より印象的な作品作りを目指しています。ストーリーの最初の部分は、マンガの『戦場シリーズ』などが基本になっていますが、他はオリジナルストーリーですので、未発表の部分が大半になりますね」

AN. 7月20日の公開にむけて、東映動画では、急ピッチで制作を続けている。若き日のハーロック、そしてトチローたちが我々の目の前に立つ日も、そう遠いことではない。

Takami.「作画に入ったのは1月からです。 3月の末で、まだ一部のカットが残っていますが、まずまずといったところでしよう。スタッフは『銀河鉄道999』とほとんど同じメンバーですので、ハーロックのイメージも大切にできると思います。

AN. そして、画面に流れる音楽は、山川啓介氏と平尾昌晃氏が担当する。

Takami.「音楽は、流麗なタッチとダイナミックな感じを心掛けました。交響曲になっても、おかしくないと思います。ピアノ・スケッチは、すでに完了していますので、音楽の方も楽しみにしていてください」

AN. ドクロの旗、アルカディア号ハーロックの青春が、今始まる!!

August

Interview [for Arcadia of my Youth, My Anime]:

MA. 今、なぜハーロックの映画をお作りになるのですか?

Takami. リサーチでハーロックというキャラクターに対するファンの期待、その魅力が抜群だと知ったからです。そしてテレビシリーズも含め「9 99」へも登場し、完成されたキャラクター像を見せてくれているハーロックについて、そのゆえんの部分があるに違いない、という関心の高まりも十分になったと判断したからです。

MA. 映画としての魅力はどこにあると思われますか?

Takami. これを見る人は、これから青春を迎える人、今、過ごしている人たちだと思います。青春は何事かに向かって進んでゆく姿です。自らの旗を掲げてゆく、というハーロックの姿勢にほかなりません。その”何か”に挑戦してゆくあくなきハーロックの姿が、青春一般の姿にダブって見えること、それがモチーフであり、この映画の持つ魅力だと思っています。そしてハーロックを永遠にささえた、友と女性、その二人との友情もまた重要なポイントです。ハーロックを中心とした三つの青春群像を描くといってもかまわないでしょう。

松本世界の魅力は･･･

MA. プロデューサーの目から見松本アニメの魅力は何でしょう?

Takami. アニメというのはそもそもファンタジー性の強いものです。そういうところを描くのが得意なのが松本先生の世界だと思います。松本世界の普遍性は、リアルな生活と飛躍した世界の面白さが混然とした世界であり、そこには少年の旅立ち、青春の旅立ちがあります。男性的で、希望に満ちた生き方が基調となる世界、それにやはりリアルなアクションが多いというのも魅力でしょうね。

MA. じっさいの製作におけるポイントは?

Takami. 一つは、ハーロックが自分の旗(道)を立てたということ。二つめは、ドクロの旗とは、一般的に悪いイメージかもしれないが、これは骨になっても戦いぬくという意志の象徴なのだということ。三つめは、ハーロックは自分の旗を立てるため行動しぬいたというアクティブな魅力を見せること、ですね。

企て、画すること

MA. 企画というお仕事について紹介してください。

Takami. プロデューサーの仕事なわけですが、企画の二つの面、企てることと画することがあるわけです。現在はこの“画する”、つまり狙いどおりに映画を仕上げることがその仕事です。

MA. ご苦労などは?

Takami. なんといってもアニメは家内工業ですからね(笑い)。人が手で作るものですから、人と人との結びつきがいちばん難しいです。舞台の根回し役であり、潤滑油であり、非常処理役であるわけ(笑い)。

MA. 仕事上のヤマ場は?

Takami. シナリオ作りです。これがすべて。それと作る映画のイメージの定着ですね。パブリシティ(出版)、イベント、予告編などを統一してゆくことです。

MA. 映画とテレビシリーズの違いを、プロデューサーという仕事から見てお話しください。

Takami. テレビシリーズには毎週の時間経過があるわけで、テーマを語るにしても、半年なり一年という息の長いサイクルが必要です。これに対して映画は二時間ですから、一つのエキスを出して見せねばなりません。テレビというのは限られた枠で、受注額に応じたスケールでやらねばなりません。しかし、映画にはそれをはね返す力があります。予算的にも、冒険できる規模があるわけですね。それを作品の魅力にしてゆくわけです。映画は、“見る”という意志を持って暗がりに入るわけで、よりドラマチックに、より奥行きのある集約された興奮を提供できるものだと思います。それを最大限に生かすことが映画作りの基本ですね。

MA. ほかに注意されることは?

Takami. 映画の成り立つ三要素は、作品、劇場、お客さんです。この三つのことについて気を配っていかねばなりません。アニメの場合、多くの人の手がかかるわけで、この中でエネルギーが拡散してしまうことを恐れます。一秒間24コマの中に僕らの作り出すエネルギーを凝縮してゆかねばなりません。そうすば、必ずみなさんと共感でき、それが力となって新しい作品製作のための、いい条件を引き出せるわけです。アニメファンはみなさん真面目で、各々に強い思い入れがあります。映画に対してもそういう意識はあると思いますので、イベントなどは、できるだけその気持ちを大切にしたいと考えてやるわけです。外へ出て“アルカディア大学” のようなイベントに参加すると、ファンのみなさんの思い入れがよくわかります。それがこちらの原動力でもあり、少しでもパワーアップして、お金を払って見てくれるファンのみなさんの期待に応えようと努力していくわけですね。

MA. ありがとうございました。完成まであとわずか。ぜひともすばらしい作品をお願いします。それをお見せしたかった!! 広告代理店の使命は、ユーザー (ファン)の声を正しく察知することだ。初めて映画製作にのり出した東急エージェンシーに、裏方” の役割と秋からのテレビシリーズについてもうかがってみた!!

September

Interview w/ Tomoharu Katsumata [for Arcadia of my Youth: Endless Orbit SSX, My Anime]:

冒険大活劇ロマンSSXはコードネーム

MA. お二人は映画に続いて、TV新シリーズも担当されるのですか?

Katsumata. :そうですね。

Takami. :企画したのはずいぶん前なんです。映画に入る前のことですから………。ただ、なかなかタイトルが決定しなくてね。

MA. あ、そのタイトルですが”SSX”にはどんな意味があるんですか?

Takami. :Sは男性、つまりハーロックとトチローです。Xは女性でエメラルダスを意味します。指名手配のコードナンバーなんですよ。

Katsumata. :Xの○○番とか Sの○○番となるんだな。地球政府がつけた宇宙のお尋ね者の整理番号の表記方法なんだな。

MA. TVではどのようなドラマになるんですか、とくに映画との関係などは・・・・・・?

Katsumata. :まず、映画の結末と矛盾しないということが重要なところですね。映画では大好きな故郷である地球をあとにするのだけれど、なぜ地球を出たのか、これからどうなるのか、出たからには何かをやって戻ってくることになるのだが……、そうした興味を追っていくことになるね。

Takami. :映画はテーマ性からいっても、年齢対象が高いですよね。TVは小学校低学年でもわかるような冒険大活劇ロマンになればいいなと思ってます。

Katsumata. :だから一つのパターンがあってもいいわけですよ。18時50分になるとドクロの旗が必ず高々と掲げられるとかね。

Takami. :ハーロックたちは、地球からもイルミダスからもねらわれている宇宙のお尋ね者だけど、追われる者たちばかりのドラマにはなりません。宇宙はフロンティア精神に満ちているし、地球上の大航海時代のような、何を求めて進むという姿があるはずです。アルカディア号には、理想を求めて進む船という象徴的な意味合いもありますし……。

Katsumata. :ただ、あまり観念的なものにはしたくないな。

Takami. :松本先生は生命なんかに対する想いというのが強いですよね。

Katsumata. :強いよねー。海賊として宇宙を飛びまわるハーロックには、自由や悲哀や喜びがあるよね、それを描くことでいいと思うんだ。超現象とか、青春とか、抽象的なテーマを強調し過ぎないようにしたいな。

Takami. :そうですね。放映時間も30分ですし、小さい子には冒険大活劇ロマンでいいと思うし、大きい子にはハーロックの理想とか、何かを求める姿がそれなりに透けて見えてくれればいいんじゃないでしょうか。

MA. そうすると、舞台設定とかハーのキャラクター像はどうなりますか?

Katsumata. :ハーロックが中心で一話完結のスタイルだね。映画や前回のTVシリーズとくらべても、ハーロックはもう少し若いかな。そして、若干、人間くさいね。ニヤッと笑った時の顔が可愛いとか・・・・・・そんな感じになるね。

Takami. :これまでのハーロックは、いつも苦渋に満ちていて、背中だけで演技をするようなところがあったでしょ。渋いカッコ良さとでもいうんでしょうか。どちらかというと、暗いイメージですよね。

Katsumata. :根グラのハーロック(笑い)。ま、今回はもっと闊達で明るいイメージになるね。

Takami. :苦渋に満ちたヒーロー像から、少年たちに無条件で愛されるアイドルとしてのハーロックが表現できれば成功するんじゃないでしょうか。

Katsumata. :例えば映画の「999」でのハーロックの登場は印象的でしたね。鉄郎が酒場でミルクを頼むと、まわりの連中にさんざんバカにされる。それを見ていたハーロックが鉄郎をいびったヤツの手をつかんで、お前が飲と、ミルクをつきつける。そいつは機械人間なんでミルクを飲むと錆びちゃうから拒否するんだけど、飲まされちゃう、ハーロックにはああいう登場の仕方が似合いますね。

MA. さきほど、1話完結でというお話がありましたが、物語のスタイルはどうなるんですか?

Katsumata. :松本さんの作品のいいものを、銀河の惑星に置きかえて、うまくやりたいな。とくに「戦場シリーズ」などの、戦いの悲哀などの場面をどんどん流用していきたい。

Takami. :「999」がいろいろな星めぐりだったけど、一つの星で一つの話というスタイルをパターン化させていくことになりますね。

Katsumata. :そうだね。ハーロックがイルミダスに追われて、イルミダスの勢力圏内を逃げまわる。宇宙にはイルミダスの勢力の及ぶ惑星と及んでいない惑星とがあって、ある時、イルミダスにやられて、アルカディア号で不時着したら、それはガンフロンティアみたいな星だったとかね……。松本作品を流用しながらも、新作としてオリジナルな方向をねらってみたいね。

Takami. ですから、アルカディア号での苦難で、かつ〝すばらしい旅”というテーマの中で、アルカディア号の乗組員や、各惑星で出会うゲストキャラなど、たくさんの人間と出会うわけです。この作品は、この出会いを記録することになるでしょうね。

Katsumata. :ある惑星には、メーテルがいたっていいんですよ。

MA. 乗組員のラインナップは?

Takami. :まだ未定ですが、ハーロック、トチロミーメ、それにミーメも出てきますね。後になったら有紀螢も出てくるかもしれません。乗り込んでくる人物像も、西部劇映画なんかによく出てきた軽妙洒脱な三枚目というのがあるでしょ。そんなユニークなキャラを用意したいですね。それと、アルカディア号は一種の”梁山泊(『水滸伝』に出てくる豪傑や野心家の集まったところ)”だと思うんですよ。ドクロの旗のもとに集まる・・・・・・。

MA. この作品でのトチローの役割は?

Katsumata. :トチローに対するウエートは大きいね。だが、トチローはどうにでも動くね。

Takami. :どうにでも動かなければ困る…(笑い)。

Katsumata. いくら闊達なハーロックにしたいといっても、ハーロックは不器用なキャラだよね。あのカッコよさは不器用にしか描けない。だから、トチローでハーロック(の別な部分) を表現するんだよね。

Takami. :トチローのアクションに対するハーロックのリアクションがある。その結果が、悲哀に満ちたヒーローから、ナイスガイ・ハーロックが生まれるんでしょうね。

Katsumata. :大人じみた悲哀でなくて、あれだよ、シェーン、カムバック!”っていう「シェーン」のあの少年のイメージがトチローだね。

Takami. ですから、一つの視点は少年から見たハーロック像ということでしょう。

MA. お忙しいところ、ほんとうにありがとうございました。

November

Interview [for Arcadia of my Youth: Endless Orbit SSX, Animedia]:

イルミダス地球占領軍のゼーダ司令官を破り、宇宙へと旅立ったハーロック。劇場用『わが青春のアルカディア』の続編として始まる『無限軌道SS X』で気になるのは、ハーロックたちを乗せたアルカディア号がどのような旅をし、そしてどこに行きつくのかということだろう。「アルカディア号がどんな星を旅して行くのかが楽しみ」(和歌山県・宮本涼子)、「ハーロックの理想郷というものがどういう形で描かれるのか」(宮崎県・瀬川和典)、「ドクロの旗のハーロックがかっこいい!」(神奈川県・浅野雄次)と様々な期待がある中で、『S SX』がそれらにどのように応えていくのか、高見義雄プロデューサーに話を聞いてみた。

AN. まず、映画の続編としてのストーリ展開はどうなりますか?

Takami. ハーロック、トチロー、エメラルダスの三人は、イルミダスと地球のカイライ政府によって”お尋ね者”として手配されます。S-00999というのはハーロックのコードナンバーなわけです。一応罪名としては無法者、地球逃亡罪により死刑〟ということですが・・・・・。

AN. 逃亡して行く三人の旅の目的というのは何なのでしょう?

Takami. 彼らはアルカディア理想郷を探して行くんですよ。かつてバスコーダガマやコロンブスが未知の大海へ乗り出していったような気分を、ハーロックたちは心に秘めているのかも知れません。理想郷への里程標を探して、宇宙の中に足跡を残して旅するということになるんだと思います。

AN. 理想郷が具体的なものとして描かれていくんでしょうか?

Takami. それは勿論、僕の気持ちの中にも頭の中にもありますが、それを今言ってしまうとまずいので。(笑)まあ、ドラマを通して段々に理想郷というものが鮮明になっていくでしょう。ハーロックたちにとっても、かくありたいしこういう所が欲しいと思ってるでしょうね。それは旅してる中でおぼろ気に分かってくるんだと思いますよ。理想郷が宇宙の星々の中に存在するのか、それとも別の所に存在するのかは、ハーロックたちのこれからの旅が明らかにしていくことだろう。

タイトルに秘められた意味とは?原作松本零士

めて無限軌道という言葉が登場するのは、第6話「登場!! 大宇宙要塞」だ。この中でハーロックは「この座標を中心に広がっているのが無限軌道だ。まだ、果てを見きわめた者がいないのでそう呼ばれている・・・・・・」と言っている。つま無限軌道とは宇宙空間での宇宙船の航路”のことだ。一方、松本零士氏は理想郷との関連について、次のように語っている。「無限軌道には二つの意味があります。一つは終りのない軌道、終点のない道というかレールですね。もう一つは無限大の時間という意味で、終りのないほど長い旅ということなんです。どちらにしても理想郷を求めてハーロックたちが旅をするわけで、その旅が非常に困難であると･･････そんな意味を無限軌道に持たせています」ルミダス地球連合政府防衛局が指名手配で使用するコード記号で、Sは男、X は女を表す。つまりSS Xとは、ハーロック、トチロー、エメラルダスを指している。「もともとは識別用の記号です。ただSSには super secret (極秘)とか、space saucer (宇宙円盤)の意味もあります。Xは数式で使うX で、未確認を意味してます」松本氏は、SSXのもう一つの意味を語る。つまり理想郷が最高の謎または秘密の存在であるということだろうか。宇宙円盤については、第6話で無限軌道上にある円盤状の大宇宙要塞S SXが登場する。このようにSSXにはいくつかの意味が含まれているが、いずれも理想郷の秘密に関連していることだけは確かだ。

S-00999

本名ハーロック無法者。地球より逃亡、所在不明/元宇宙戦艦デスシャドウ号艦長。イルミダスとの戦いに敗れ、以後連合政府に抵抗。現在はアルカディア号艦長。

S-00998
本名大山敏郎
俗名卜口一、技師。無法者。地球(1)逃亡、所在不明/元技術將校。連合政府仁抵抗,自設計建造したアルカディア号をハーロックに提供する。

X-00001 本名クイーン・エメラルダス
無法者。地球より逃亡、所在不明/自由貿易商人。ハーロック、トチローに協力し連合政府に抵抗。現在はクイーンエメラルダス号艦長。

新たなる乗艦者たち

AN. アルカディア号は、新たなる星、新たな敵と出会う度に、新しい仲間、新しい乗艦者たちを迎えることになる。つまり、次第に乗艦者の数が増えていくわけだ。

Takami. 話の組み立て方は『銀河鉄道999』と似ているところがあります。画一的な星じゃなくて、牧歌的な星があるかと思えばメカの発達した星があったり、開拓途上の星、死別した星があったりします。

AN. 今までの松本作品に登場した星も出てきますか?

Takami. 一、二再登場することはあるでしょう。『999』のヘビーメルダーなんていうのは、きっと出てくると思います。かつて松本作品に登場したキャラクターやそれにまつわるエピソードなど、『SS X』で語られるべきことは山ほどある。第 1話でもメーテルの影がちらっと示されるなど、楽しみは多い。

敵キャラクターたち

AN. ハーロックたちは旅の途上、イルミダスの追っ手、新たなる敵と遭遇する。アルルカディア

Takami. ハーロックたちが理想郷を求める中で、敵にどんどん邪魔されるんです。ハーロックたちは受け身になりながらも、なおかつ進んで行かなくちゃいけない。

AN. どういう敵が登場してくるんでしょうか?

Takami. 根底としては地球逃亡罪〟で追われているわけですから、イルミダスとの戦いになります。賞金狙いだとか、イルミダスによって体を改造されてしまった刺客だとか、またしがらみからハーロックを狙わなければならない者とかとの戦いが繰り返されるわけです。ただ彼らは単に悪役というんじゃなく、立場の違いというかそれなりの理由があるんですね。

8月27日、東京・赤坂の日本コロムビアで主題歌のレコーディングが行われた。歌は水木一郎で「ハーロックは僕の持ち歌です。地球を去る哀感が出ればと思います」という意気込みだ。

AN. 板橋メカも続々と松本作品では、常識を破るユニークで新鮮なイメージのメカニックスも大きな魅力だ。

Takami. ハーロックは、何といったって海賊ですからね。冒険活劇的な色あいを強く出したいと思ってるんです。血沸き肉踊るって感じにね。7時50分になると高々と海賊旗が翻り、ひとしきり主題歌に乗って活躍するみたい･･････西部劇の臭いを出したいんです。それに必要なのが様々に工夫を凝らしたメカニックス。宇宙船、衛星、自動車など、奇抜なデザインが大いに楽しめそうだ。勿論、デザインを担当するのは板橋克己氏だ。

Monthly Comments and Q&As

Arcadia of My Youth: Endless Orbit SSX

November ’82: 10月13日からスタートする「わが青春のアルカディア無限軌道S SX」は映画の続編になります。映画のほうはご存知のとおり、ハロックたちが地球を飛び出すまでの話。そして、テレビシリーズでは、いわば地球の脱退者としてのハーロックが、宇宙のおたずね者となって新世界を求めて放浪するようすを描いていきます。毎週一話完結ですが、話が進むにつれ、志を同じくする者たちがつぎつぎと乗り込んできます。また、この作品には原作者・松本氏のいろいろな作品のエピソードが現れます。宇宙を舞台とした壮大な冒険活劇のなかに「ガンフ「ロンティア」のような西部劇のふんい気をもたせた作品にしたいと思っています。かつて人々は新大陸を求めて大海原に乗り出しました。アメリカ大陸を発見したコロンブス、インド航路を拓いたヴァスコ・ダ・ガマみんな生存権を広げるために未知の世界を求めて旅立った偉大な冒険者でした。大きな時の流れを隔て、ハーロックもいま宇宙に旅立つのです。お楽しみに!
December ’82: 第6話「登場! 大宇宙要塞」 (放送予定)。サーテ、この話で未公開の大要塞が登場するのですよ。じつは、これがアルカディア号の秘密基地なのであります。まあドック(船舶の)なのでありますが、アルカディア号が戦闘艦として機能するすべての資材、機材、乗艦者の日常生活に不可欠な生活物資を調達できるのです。アルカディア号そのものも、ここで骨休めできます。もちろん秘密の基地ですから、ある場所に閉じこもっているのですがね……。ともかく、あの天才的技術者トチローさんが、今日あるを期してひそかに作り出しておいたのですから、その偉容たるや他を圧しますぞ!!! このキャラクター・デザインは松本零士さんはじめ、板橋さんが血眼になって描き出したものです。お楽しみに。新しい脚本家が加わりました。星山博之さんです。SF作品を数多く手がけてこられた氏に参加してもらえることは、われわれ無限軌道スタッフにとって力強いことです。先日、松本零士さんともどもスッポンの血をすすり、スタミナバッチリの打ち合わせ旅行で、つぎへの脚本展開会議をしてきました。秘策をこめて、アルカディア号を満々たる星の海に浮かべますゾ! 乞ご期待! アルカディア号発進!!

Yoshio Takami