1979

March

Interview w/ Shotaro Ishinomori/Takashi Iijima [for Cyborg 009, Animage]:

原作に忠実なキャラクターデザインで….

AM. オリジナルアニメのテレビ化では企画案とキャラクターデザインが同 時に先行し、できあがっているのが ふつうだ。だが“サイボーグ009″ のように原作のある場合には、とき としてアニメデザイン・キャラクタ – の決定がおくれることがある。 サイボーグ”では、企画書には原 画を使用し、番組決定後、スタッフ により、ストーリー・曲・作品イメ ージの綿密な打ち合わせと同時進行 デザイン化が進められた。 デザイン決定までのいきさつを石 森氏に聞いてみた。 過去にサイボーグ009”は 東映動画で、劇場作品とテレビ作品 が作られていますが、今回の宇宙 樹編”では、キャラクターは大きく 変化しましたか?

Ishinomori. 「一目瞭前だと思うが、前作と は変わっているでしょう。今回のは 話が原作のエッダ編からとって いるので、マンガの原作に忠実なキ ャラということで希望したからね」

AM. みんな、現代的なセンスをおびてスマートになりましたね。変わったので目につくのは、007が大人元の姿で登場ですね。

Ishinomori. 「昔のは劇場用ということで、小さな子が対象なわけ。そこに中年を登場させるのはどうも･･･ということから子どもに変えたんだが、今回子どもから大人までの広い層が夕ーゲットなので原作のキャラで出しました」

AM. デザインの決定をみるまでにどのくらいかかりましたか?

Ishinomori.「第一回の打ち合わせから20日間くらいかな?」

AM. その間の打ち合わせの手順は?

Ishinomori.「まず、去年の11月25日にスタッフが集まって作品のイメージ説明をやり、そして、12月11日の会議に作画監督の芦田さんから、デザインの第一稿があがってきた。キャラクターは、ほぼ原作に近いイメージで描かれていて、こちらの意図をつかんでくれており、基本的には満足のいくアニメキャラにあがっていた。若干の手直しだけですみました。つまり009→髪の毛と目を少し大きく。→目は両方内側に向いているが、どちらか片方に向ける。それとギャグキャラクターなので、背.を低くして丸味をつける。003→全体が男っぽくかたいので、胸や腰に丸味をつけて、女の子らしい曲線を出す。顔はアゴが出ないよう、丸味をつけてかわいく。――これぐらいだった。本当によいあがりだった。第一稿の手直しがあがってきたのが12月22日。その日に決定サインを出し、色指定にうつり、カラーチャートとにらめっこで、の毛はどうのとやりましたよ」

AM. 原作でも、色のイメージが幾通りかあるようですが。

Ishinomori.「マンガの場合には、場面のイ メージで色を少し変えて使用してい るが、基本的イメージの色は決まっ ている。その色がアニメの色にある のかどうかが問題だった。目を皿の ようにして、カラーチャートをみな がら色をさがしたよ」

AM. すんなりみつかったわけですか。

Ishinomori.「いや、一回目が上がってきた ときに、少し色を修正したから、すんなりとというわけではないね。ま 手直し部分をいえというんだろ。 (笑)。まず、009→髪の毛がクリ 毛のイメージから淡かったので、茶 に近い色を追加して重みをつけた。 ・002→目玉を二重にしてみた。 ・003→髪の毛の色が、黄色とク リ毛に近い色の2種類を作ってきた ので、おちついたクリ毛に決定。 .005→ドイツ人の銀髪の印象は まっ白に近く強烈なので、少し淡い 色にしてはどうか。それと目の色。 006→髪の毛を紫にと希望した が、中国人のイメージで黒に落ち着く。アップになると黒髪は重いので おでこを広くし、髪の毛の面積を少 なくする。 007は、目玉の上の シワを2~3本入れさせ、ギルモア 博士は、鼻にストライプを入れさせ た。これくらいだね」

AM. こうして決定したのが、上記のキャラクターというわけですね。

Ishinomori.「そう。会議だけでも40時間以上をついやして生まれたものだよ」

AM. 最近のアニメでは、メカニック類が多く登場し、番組を飾り立てていますが “009” ではいかがですか。

Ishinomori.「マンガのほうに出てくるぐら いは登場させます。ギルモア研究所、 ドルフィン号、ジョーの愛車などを ね。基本的にはこれのみで いく予定。 ドルフィン号も、 名前のとおりイルカに近い デザインでせまり、丸味を出すこと により、009の世界にあうものを イメージしました。いまのメカデザ インというと、メカニズムのカタさ に毒されすぎている傾向にあるが、 メカは発達していくにしたがい、丸 味のある流線型になっていくと思う。 いわば簡素化していき、表面はごて ごてしなくなるんじゃないかな……」

AM. 機能的にみると。

Ishinomori.「サイボーグたちの移動用に徹する。武器などを取りつけると、サイボーグたちの意味あいがなくなるからね」

AM.それだけですか?

Ishinomori.「そうそれだけ。ドルフィンⅡ 世号は、ほんらい海をいく乗り物だ が、戦う場所におうじてそのつど変 型させて、機能をアップさせること ができる。それが飛行タイプや地上 タイプに変わることだがね」

AM. 009の愛車も同じように、動用ですか。

Ishinomori.「基本的には同じ。まあ煙幕を出したりなどの小道具が、ときには出てくるかも知れないが、それはストーリーに入ってから、スタッフの人が考えてくれるんじゃないかな」

AM. ギルモア研究所はかなり戦闘的ですね。

Ishinomori.「デザインのせいじゃないかな。ドルフィンⅡ世号などを作れる設備や性能を考えると、このぐらいの大きさの研究所になる。武器などもあまりつけない予定」

AM. 話のようすでは、メカはあまり登場しないことになりますね。

Ishinomori.「そう。サイボーグたちと神々とのやりとりを中心に画面構成を描いているので、ファンIIー性を強調したいのでね。事件の起こった現場へ駆けつけるときのみにしたい。世界中で事件が起こるので、メカがなくてもこまるがね。作品のひきたて役にてっすればよい。」

AM. デザインという視覚の部分につ いてお聞きしてきましたが、こんど は耳で聴く 曲のイメージについ ておうかがいしましょう。主題歌を 作詩するにあたって、心の中で描か れていたものは?

Ishinomori.「作品全体のイメージというか基本姿勢というか、サイボーグたちのもつ悲哀感をイメージしました。戦う宿命を背負って生きなければならぬサイボーグたちの生きざまをね」

AM. そうしますと、オープニングからもの悲しそうなイメージになりますか。

Ishinomori.「いや、こう何かめずらしい楽 器などをとり入れて、やさしさなど を強く曲のイメージで出してくれれ ばそうはならないと思っている。 歌い手にしても、希望としては、N TVの西遊記的な曲で『ゴダイゴ」 とかを候補にあげたんだが。まあ、 水木一郎やささきいさお氏らのよう なハマリ役ではなく、別世界から新 しい人を起用するハラづもりでいるので期待してほしい。いままでのア ニメの定説を打ち破る何かを盛り込 みたい。画面でも音楽でも、つねに 新しい試みにいどみたいわけ。 曲に ついては、イメージをプロデューサ ーにつたえてあるので、みなさんの 意向とミックスしてできあがると思います」

AM. ここで石森氏のインタビューを終えて、飯島・鈴木プロデューサーからテーマについて聞いてみた。石森氏との打ち合わせでは、どのような話が出ましたか。

Takeyuki Suzuki.「オープニングについては、各 種楽器を多用して効果音を出したい ということでした。ゴダイゴを起用 したいという話からも、新しいイメ ージの世界を作りたいという意欲が わかります。ただ、こういうイメー ジをということで選んでいただいた 曲が、クラシックから現代音楽まで と幅広いジャンルからなので、はじ めはとまどいました。 カセットテー プ1本分ありましたからね。聞くだ けでもたいへんでした」

AM. 作曲家の決定については?

Suzuki.「オープニングとエンディング については、音楽ディレクターであ る日本コロムビアの木村さんをまじ え、やさしさのある人、ヒットメー カーであること、それに熱心さを買 って平尾昌晃さん。BGM・編曲に ついては、リズミカルな現代的なも のをもち、メロディックさをだせる 点に加えて、組曲までてがけたこと のあるオールマイティな人というこ とから、すぎやまこういちさんに決 定しました」

AM. BGMについてのイメージを。

Takashi Iijima.「チェロなどの弦楽器やめずらしい打楽器を多くつかう予定でいる。総体的にニューミュージックに近いもので、メロディックなものになるはずです。メイン12曲をふくめて60曲くらいをいま進行中です。」

アニメーションの登場人物は、実 写作品とことなり、画面の動きだけ でではなく、声のイメージでもち味 が大きく左右される。 “サイボーグ009” の声を例にと っても、旧作だけでも左の表のよう に劇場・テレビ用作品で声優がかわ っており、それぞれ作品のカラーを 出していた。今回の009役は3代目009と いうことになり、選定にもずいぶん 神経を使い、慎重に決定したものと 思われる。ここでは、声優決定まで の選定理由などについて、飯島・鈴 木両プロデューサーに語ってもらった。

AM. 旧作は意識しましたか。

Iijima.「前作の人たちのことはまったく気にとめずに決定しました。 ぼくは、前作では劇場用にタッチしていたので、なおさら新しい性格の009ということで、最初から声も新しくと考えていました」

AM. メインキャストの決まるまで、なにかおもしろい話はありましたか。

Suzuki.「石森さんが、ご自身のファン クラブの集会で会員から声優の希望 をとってみたといわれて、そのメモ をもってきてくれました。次の表で すが、というもので、キャクター性格よく理解し、声のイメージを十分つかんでいるリストで、われわれも同感なんですが、残念ながらこの人たちを起用すると予算の3倍くらいかかってしまうといったら、石森さんも苦笑しておりました」

Iijima.「そう、おもしろいキャスト表だと思いましたが、ふつうの作品でもレギュラーは5~6人くらいなんですね。それがメイン10人をふくめレギュラーが12名ちかくという大世帯で台所が苦しいんですよ」

Suzuki.「中堅でかためて、ベテランの味を期待しているわけです」

AM. みなさん青二プロの方ですね?

Iijima.「メインが10人もいるでしょ。 バラバラだと個々のスケジュールの 調整がたいへんだし、それとアフレ 時のチームワークのことを考えて、 すべて青二プロと決めました。いつ も顔を合わせている人たちだけのほ うが、声の吹き込むときの間だとか アドリブなど、微妙なところで、一 味、ちがいが出てくるんですね」

AM. チームワークということですね。ほかには。

Iijima. 「009役は、候補として水島裕、古川登志夫氏の2名にしぼってオーディションをしました。水島氏は甘い声、古川氏はきびきびした声と、質のちがった声をもっていたがのイメージから少しはなれているので再度、考え直して井上氏に」

AM. 慎重ですね。

Suzuki.「慎重というより、ていねいによい作品をというスタッフの情熱がそうさせたんじゃないかな」

AM. わかりました。 最後になにか一言ありましたら。

Iijima.「声優のスケジュール調整をして下さった青二プロの久保社長にここで”ありがとうございました!!!”と一言いっておきます」

May

Comment [for Cyborg 009, Animage]:

「OPは番組の顔です。タイトルを印刷 媒体のように固定化させ、視聴者にアピール し、なおかつ、作品のイメージを表わしてい なくてはならない。 見てくれる人が白紙の状 態でも、一目で番組内容、イメージを単純に わからせるというのがだいじだと思う」

August

Very Short Interview [for Cyborg 009, Animage]:

AM. 敵がはっきりすると、話の作り方が単調になるのでは?

Takeyuki Suzuki.「そういうことのないよう話を作っています。全世界を舞台に動きまわり、毎回戦う相手がNB・Gとはかぎりません。まったく関係ない話も入るかもしれませんしね。敵が出てきて、戦ってドンパチやってそれで終了というパターンにはならぬよう心がけます」

September

Comment [for Cyborg 009, Animage]:

サイボーグ全員、愛情深いが、004はその中でも愛の問題についてのシーンで、004を使うことにしている。002は人はいいが軽薄さがある。だが004はその軽さがなく、人生経験の深さでものごとを判断し、へらず口をきかない。彼の行動のカゲにはヒルダがつねにおり、これからもそのカゲをひきずっていくだろう。

October

Comment [for Cyborg 009, Animage]:

“サイボーグ009” は、すでに劇場作品、テレビ作品として前に作られていますが、今回のものを作るにあたっては、スタッフ全員が旧作を見ずに手がけたんです。ところが、もう落ちついただろうということで最近旧作を見たところ、なんとこれが、じつに子どもっぽく、たのしかったんですよ。活気があったんですね。たしかに技術的には今回のもののほうがずっとすぐれていますが、熱気では負けているんです。つまり、なんとなくおとなぶったものになっているんですよ。ですから今後は、アクションをふやし元気のいい、はつらつとしたサイボーグをみなさんにおめにかけたいですね。